ConMosca, Hilos.¿Qué HILOS ?Todos hasta Gütermann.
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   Hilos.¿Qué HILOS ?Todos hasta Gütermann.

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cachusco   Publicado 15-03-2012 a las 17:19   



5

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17-02-2007
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Hola macgiver, los tintes y los mordientes o fijadores de color que se utilizaban en la antiguedad no tienen nada que ver con los actuales que son tintes químicos, los tintes naturales tenían una mezcla de colores increíbles, por ponerte un ejemplo los aceitunas se teñían partiendo de un tinte natural: la decocción del palo de campeche, evidentemente esto da como resultado una mezcla de tonos riquisima que no se consigen con los tintes químicos, los mordientes o fijadores de color en muchos casos eran cenizas de diversos arboles, como te puedes imaginar todo ello daba como resultado unos colores extraordinariamente complejos que hoy no se pueden conseguir dado que no se utilizan estos métodos y porque además muchos de esos productos han sido prohibidos.
Todos sabemos el resultado de Gütermann al tratar de teñir determinadas sedas llamadas míticas para una distribuidora de pesca nacional y aún así creo que esos colores que se tiñeron el 300-900-431-273 son colores muy validos para pescar si bien es cierto que distan un trecho de los antiguos.
No voy a entrar a cuestionar las equivalencias que de Gütermann a Madeira se han dado, no lo he hecho antes tampoco lo voy a hacer ahora es de suponer que se habrán buscado en Madeira los tonos más cercanos a Gütermann pero no quiere decir que sean colores iguales y desde luego te puedo asegurar que algunos no se parecen a las moscas que pudieran pretender imitar en lo más mínimo, el 431 de Gütermann, descartando el tono verderón, en mojado son colores que no se ponen muy oscuros, algunos equivalentes que se dan para estos números al menos en ahogada se ponen muy oscuros casi negros, nada que ver con el color de las moscas.
Con ello no quiero convencerte, pero pienso que seria mucho más acertado buscar las sedas y los rayones actuales que imiten a las moscas - no a los hilos-

Baetidae S.P junto con una muestra del 431 en bobina de 50 metros a principios de temporada en el río Eria (León)


Baetidae S.P.junto con una bobina del 528 en los meses estivales en el río Tormes (Salamanca).




Salud


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Anónimo





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JoanNavarro

Muchas gracias me ha venido como anillo al dedo tus fotos. El mismo número para diferentes tonos; ja ja ja ¿ahora cual es el bueno? ¿ el tono verde o el tono dorado?. ¿el tono perla o el tono rosa?

Este fue el motivo por el que yo me decidí a teñir mis propios hilos...... porque cada vez que iba a comprar uno lo cambiaban de color. Fije un color determinado por número y me evitaba problemas. ésto es lo que he tratado de explicar....... pero como hay más papistas que el papa dicen que me cargo la tradición; vale quien quiera seguir con la tradición que siga.
Pero par muestra basta un botón; mejor dicho las fotos que pusiste. Gracias de nuevo.


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Anónimo





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cachusco

No solo estoy de acuerdo con lo que dices; es que además te doy las gracias por poner en evidencia algo que pocos saben del tema de hilos y tintes.




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macgiver   Publicado 15-03-2012 a las 18:07   



6

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Hola a todos,

Gracias cachusco por la estupenda explicación y por las fotos que siempre tienes a punto. De las equivalencias de Madeira a Guterman no te puedo hablar mucho, supongo que el exito esta en que Madeira tiene una buena gama de verdes.

En cuando a que algunas bobinas con colores muy parecidos difieren mucho en mojado, estoy de acuerdo contigo. De la misma manera que colores muy diferentes se parecen bastante en mojado. Esto pasa con el teja Paleta 3322 y el G-473 (R-753).

Un saludo.



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Palakona   Publicado 15-03-2012 a las 19:31   



5

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JaJaJaJa. Ya veo que seguimos igual, un saludo.

braker ball


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cachusco   Publicado 15-03-2012 a las 21:38   



5

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17-02-2007
Mensajes : 317
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Hola de nuevo macgiver, se me paso decirte que esos Anchor Marlit son buenisimos yo tengo 2 colores muy buenos uno es un gris verdoso claro no recuerdo el número.
Quiero dejar claro que no estoy cuestionando los rayones de Madeira que tienen una amplia gama de colores, además a un precio más que aceptable.

JoanNavarro como siempre esas fotos y esos hilos de primera me alegro que de nuevo vuelvan esas fotos al foro.

Hola Virutas tu tiñes las sedas porque buscas determinado color, no determinado número, buscas en ello los colores que crees que más se acercan a las moscas que pretendes imitar y ello es perfectamente valido.

Palakona esas clases magistrales que tanto me gustaban tienen que repetirse.

Un saludo a todos.

Salud




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JoanNavarro   Publicado 15-03-2012 a las 21:41   



4

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De esparreguera
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Hola cachusco,
me ha gustado mucho ver ese 503, yo solo lo habia visto en la carta de colores antígua de Gutermann, ? es torzal la bobina de la fotografía ?, también coincido contigo de que es más acertado buscar las sedas y rayones que imiten las moscas y no los números.
Un saludo
Joan


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Anónimo





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cachusco
Efectivamente; como tú as explicado magistralmente poniendo las dos fotos. Yo recogía los insectos en el río y los guardaba en la solución de formol/agua luego comparaba el color de su cuerpo con el color de las sedas y la que era diferente la eliminaba. Poco a poco fui recopilando los que imitaban a los insectos recogidos. Después comenzó el mundo errático en los colores de las sedas guterman y tuve que recurrir al rayón y teñirlo para conseguir los colores que mejor pescasen; algo que en la actualidad sigo haciendo.
No se si serán muchos o pocos dado lo que se ve hoy en día; pero aun conservo casi cien colores diferentes de guterman de hace treinta años y más. Apenas los huso; prefiero el rayón es más transparente y imita mejor los cuerpos. Ya sabes cuestión de gustos.
Saludos


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tirnus   Publicado 15-03-2012 a las 22:36   



Registrado el:
14-03-2012
De vigo
Mensajes : 5
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Hola, soy nuevo en el foro, y estoy aprendiendo, y os agradeceria si fuerais tan amables de decirme que mosca montais con este numero del 249 de guterman, y que nombre tiene la mosca en concreto.Gracias


tirnus


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JoanNavarro   Publicado 15-03-2012 a las 22:58   



4

Registrado el:
23-09-2009
De esparreguera
Mensajes : 147
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Hola tirnus,
yo monto una efémera tipo Baetis brincada en amarillo y normalmente la suelo utilizar a partir de Junio.
Un saludo
Joan


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tirnus   Publicado 15-03-2012 a las 23:12   



Registrado el:
14-03-2012
De vigo
Mensajes : 5
 OFF-Line


Gracias Joan Navarro, por la importancia que le dan me pareció que era una mosca de todo tiempo con buenos resultados y he creido en un principio que se utilizaba para el Pardon ó Haaruppi,miraré los tipos de Baetis haber cual me cuadra con ese color.Muchas gracias

tirnus


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jcarlos   Publicado 15-03-2012 a las 23:37   



7

Registrado el:
29-04-2008
De Logroño
Mensajes : 1229
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hola os pongo unas moscas,de un gran montador riojano,Moscopescaja o su nombre Javi ,de la escuela de Tino y Tagarro ,buena presentacion en la caja de puritos,su ficha de montaje y lo mejor es que pescan muy bien.
Bueno saludos a todos.

las moscas





una de las tapas de la caja con sus fichas de montaje





la otra tapa. Saludos a todos





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Trout69   Publicado 16-03-2012 a las 00:14   



6

Registrado el:
12-04-2007
Mensajes : 364
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Muy guapas, sí señor!!

Saludos.

¡No te hagas lios...! Pesca a mosca, aunque sea con una vara de avellano...


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jamdelarco   Publicado 16-03-2012 a las 11:05   



8

Registrado el:
04-09-2003
De Salamanca en GIJÓN
Mensajes : 1742
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El color tipo 249 es una ignita hembra, figura así además en los listados de números del antiguo "top 20 de gutermann", llamado "ignita" en los mismos. Si alguno tiene curiosidad de los no versados en el tema de mirar el color de los moscos va a ver que así es; no tiene nada que ver con un bétido aunque el patrón de montaje sea el mismo, que a fin de cuenta da igual.

Como corresponde a una ignita hembra ese color, pesca a partir de junio, en cuanto aparecen las mismas, con pluma gris claro y brinca amarilla que no sea muy fuerte, la brinca de gutermann tera color 417 le viene muy bien, o una un poco más clara, y el tamaño mejor un 18-19. Y me refiero para secas y ahogadas.

De aquella por curiosidad en verano junto con éste pescan los otros dos olivas: el tipo 431-255, que con las fotos de cahusco se ve bien cual es al que me refiero, que no es un color oscuro en absoluto, y el 286 de las referencias extranjeras, distinto a los nacionales, y que es más natural y menos verdín o aceituna pasada, y hay alguna foto de éste por los foros, y de sus similares 1086 y anchor 279 o quizá 280 (seda no rayón).

Como lógicamente se recomienda buscar un color tipo, no un número concreto, con lo que se en las fotos y con la referencia que se da del Madeira creo que vale de sobra para montar esa mosca con ese color.



José Ángel Martín del Arco


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terricabras   Publicado 16-03-2012 a las 11:52   



7

Registrado el:
18-04-2004
De Barcelona
Mensajes : 1066
 OFF-Line


Hola a todos.
Mi intención es solo felicitar a todos, menos a uno…jejeje
Gracias a todos por dar y aportar, en fotografías, en enseñanza, en explicaciones, en información, valla unas gracias muy generales, pero como todos tenemos unas preferencias, a cachusco unas gracias personales, por esa bobina chula que me regalo, un placer habernos conocido en la Vecilla , ati y a otros muchos que andan por esta casa.
Otras felicitaciones muy concretas a mi amigo Joan , gracias no dejes de poner esas pequeñas maravillas, a jandelarco, muy especialmente, por esa última intervención, la aportación de jcarlos muy buena, pero como solo pesco con ahogadas cuando se me ahoga la seca, a Alfredo, por esa carta de Madeira, eso que ese hombre tiene más peligro que una pedregada…jejeje y seguro que me dejo de nombra a gente, pero no de dar las gracias a todos, menos a uno….
(Palakona ) a ver si un día de esos dispone de tiempo y nos puede transmitir algo de conocimiento y sabiduría , yo e de reconocer que sus escritos me emocionan y le doy las gracias anticipadas, para que se anime.

Saludos a todos de Terricabras.
PD mañana empieza la pesca , a sin dispondré de menos tiempo, para escribir tonterías.



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