ConMosca, Hilos.¿Qué HILOS ?Todos hasta Gütermann.
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pulpo862   Publicado 05-10-2011 a las 15:50   



5

Registrado el:
19-12-2008
De Barcelona
Mensajes : 186
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Hola a todos,

Gracias a los maestres por las aportaciones: son muy instructivas, y personalmente disfruto mucho.

Ramon: Espero que te gustasen las fotos. Ya sé que los colores pierden un poco, y que han salido un poco brillantes...toda fotografía tiene sus límites. A ver si la próxima vez puedo conseguir una cámara mejor. Ya me dirás si quieres que hagamos otra sesión.

Saludos a todos,

Pepe

Pepe


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pesca65   Publicado 05-10-2011 a las 18:08   



7

Registrado el:
14-11-2003
Mensajes : 1194
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Hola a todos: Por partes: Rafa, la bobina de marras se me pasó por el hecho de venir entre varias del 3234. Al colocarlas tiempo después en un armario nuevo me asaltó la duda. Lo comenté con algún colega, pero como dice Alberto no lo tengo claro. Con Abel y plis plas ya había hablado de éste tema hace muchos años. En la paleta de plata como dice Daniel, además de que viene reseñado en la caja se ve a la legua que es el 3277, concretamente bobina de madera, no se si estáis de acuerdo. Jóse tiene razón tira a naranja,pero cuanto más lo miro y sobre todo mojado me asaltan las dudas. El próximo día que nos veamos lo estudiaremos detenidamente. Por cierto, a los que se dedican a mandar mensajes a la gente como Jóse, por el hecho de dar una opinión muy respetable, decirles que les deseo eso que están pensando. Me apuesto un huevo a que la mayoría proceden de todos esos buitres que están aquí mirando hace años sin decir nada, todo por ver si pueden llevar alguna truchilla más para casa, de medida o sin ella, a costa de lo que por aquí aporta gente desinteresada. Si lo hacen de forma anoníma unos putos cobardes por cierto. Un saludo.


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oliva   Publicado 05-10-2011 a las 19:11   



3

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18-08-2003
Mensajes : 64
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Hola:
La busca del santo Grial: …. el 277. Creo que en 7 cabos, por lo que se dice, nunca existió.
En el Molino dos cabos, creo que es la foto que puse (cortesía de fly51), para mí que es el mismo hilo que la foto que puso hace poco intxurren con una bobina entera con celofán.
En Jaca llevaré la muestra que tengo y que creo que es el 277, insisto, creo.
Es un garbanzo claro, muy brillante, de los que tienen poco naranja.
Si alguno lleva hilos actuales lo compararemos (que tal con el dmc?).
Saludos,



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Abel   Publicado 05-10-2011 a las 19:17   



6

Registrado el:
03-11-2004
De Asturias
Mensajes : 488
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El Garbanzo ese de El Molino de dos cabos lo tenemos (cortesía de Bonifacio) unos cuantos de los que andamos por aquí, y para mí no es el mismo color que ninguna de las bobinas que tengo del 3277.

De hecho, hablando por msn hace años con el propio Fly51 hace años me decía que él y sus allegados lo conocían como el garbanzo original, y ya os digo que para mí no es el mismo color.

No niego que no sea el 3277 (que se catalogase como 277 en su momento), pero lo que es el color en sí no es como el de La Paleta, ni en bobina de madera, ni de plástico, ni en cono.

Y me llama este hecho aun más la atención cuando las tintadas de los otros 25-30 colores que tengo de rayon de dos cabos de El Molino son exactamente iguales a las tintadas de La Paleta.


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intxurren   Publicado 05-10-2011 a las 20:33   



5

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16-01-2006
De Alegia (Gipuzkoa)
Mensajes : 302
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Muy buenas a tod@s otra vez;

A petición de Terricabras voy a subir algunas fotos de El Molino de dos cabos. Las numeraciones que yo les tengo asignadas pueden estar equivocadas, por lo que agradecería diesen su opinión los expertos en la materia. De todas formas, no sé a que viene tanto revuelo con los números arriba y abajo cuando es sabido que no todos los números de El Molino se corresponden con los de La Paleta mas conocidos. Sin embargo, si miramos un poco para atrás, vemos que a medida que han salido nuevos formatos y referencias de la paleta se han ido decolorando sus números en algunos casos y oscureciendo en otros. Por otra parte, no hay mas que mirar una bobina de 3221 en plástico o el 221 de El Molino para darse cuenta de que este último es mucho más amarillo que el anterior. Pongo el ejemplo del 3221, porque el del 3277 ya se lo ja explicado perfectamente alleranu, pasa de ser un naranja no demasiado fuerte a perder gran parte de ese color anaranjado de sus inicios hasta el punto en el que le llamamos salmón en la actualidad. No estaría de mas si algún buen samaritano nos mostrase esa evolución en el tiempo de este u otros colores en una comparativa de las diferentes referencias de 3277 que existen. Pues bien, antes de que Rafa mostrase las fotos de la carta de colores de El Molino estaba casi seguro de que las bobinas que yo tenía eran el 277. Ahora por el contrario estoy totalmente seguro de que lo son. En lo que al sedón de 7 cabos se refiere, no he visto ninguno que se le parezca a este color, por lo que no se de su existencia. El tiempo dirá si aparece alguno por las cajas y cajones de los grandes coleccionistas. Dicho esto, y sabiendo que mas de uno mostrará su disconformidad con mis afirmaciones, aquí van las fotos molineras:
































Pos eso, hasta otra gente y a subir fotos!! Pero tu también Terricabras, que sabemos que tienes para parar un tren!!!

Mi lema en la pesca es: "Vísteme despacio, que tengo prisa" de Napoleón Bonaparte. ¿¿Sería mosquero a la vez que emperador??


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ABE777   Publicado 05-10-2011 a las 21:18   



7

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01-07-2008
Mensajes : 892
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Buenas,
el garbanzo de Boni a mi entender y con lo que yo tengo es el 3256, lo que no tengo claro es a que referencia molino corresponde, puesto que en carta del molino el 256 es marrón.
Para mi es otra de las excepciones y rectificaciónes de Lombard, lo mismo que el 226 molino es el 3224, y con los amarillos 221 y 223 hay discrepancia, el 221 del molino es más limón que el 3221 de paleta y se acerca "peligrosamente al 3281. (Esa observación de los amarillos me la traslado Cienpiés y la tengo pendiente de mirar bien, montando anzuelos vamos...)
Os pongo unas fotos, las acabo de sacar tratando de evitar los inconvenientes nocturnos y de sacar fotos a rayón.
La foto puede dar dudas pero con los ojos el garbanzo de boni es el 3256.
Pongo 3256, muestra de Boni, bobina (debidamente mermada) y un 3277 paleta para descartar el 277 como el "garbanzo original"



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Y estoy a la espera que DMG170 me reenvíe una foto para colgarla de una caja de La paleta de plata del articulo 64 y otra de la Paleta de Plata artículo 61 del 3277, donde se ve la palabra Naranja a la que se refería Jose así como se distinguen los dos tonos diferentes. Lçastoma que las cajas no estén llenas jajajjajaj.

Saludos

http://www.moscaahogada.com


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ABE777   Publicado 05-10-2011 a las 21:22   



7

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Oroitz, buena colección. esos molinos en tubo plástico me acaban de romper los esquemas. Apúntate comparar esos molinos con paletas para la próxima, telepatía de amarillos jajjaja
Por cierto este año pasado se compraron ante mis atónitos ojos 3 bobinas del "garbanzo original" al precio de 2€



[ Este mensaje fue editado por: ABE777 on 05-10-2011 21:29 ]


http://www.moscaahogada.com


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FONTANALS   Publicado 05-10-2011 a las 21:38   



Registrado el:
11-07-2006
Mensajes : 3104
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Pues que estas tienen con la luz que reciben un tono muy bueno si puedo decirlo, al menos me gusta.

Quote:

05-10-2011 a las 20:33, Anónimo :






[ Este mensaje fue editado por: FONTANALS on 05-10-2011 21:41 ]


[ Este mensaje fue editado por: Ernesto on 06-10-2011 23:30 ]


http://fontanalsamosca.over-blog.es (pincha en la casita de abajo)


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RAFASEG   Publicado 05-10-2011 a las 22:07   



2

Registrado el:
26-02-2007
De VALENCIA
Mensajes : 22
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Hola a todos,

Victor, por la foto tu bobina es un 255.

A ver si concluimos lo del 277. Nada indica que se hiciese en sedón como tal. Bastaría una caja u otra carta de colores para solucionar el asunto.
Como bien dice Jose (alleranu), el color del 277 es naranja. Según mi punto de vista un garbanzo anaranjado precioso. O un naranja-garbanzo, como queráis. Lo que está claro es que si algo se aproxima a ese color ha de ser al menos anaranjado. La otra confusión posible sin naranja ya la comenté, entre los últimos 3277 de Paleta y el 234 del “sedón”.

Vuelvo a la historia de estos hilos para introducir lo que pretendo contar... Si os fijáis en la carta de colores que puso Julián (juher) la numeración es de tres dígitos, la misma que el Molino. Pero la carta no es de Molino, es de Paleta.... y??? Pues nada. Para quien no sepa de qué hablamos, Paleta y Molino eran de LOMBARD S.A. y usaron las mismas numeraciones para según que series. En este caso, los rayones de Paleta con un 3 delante. Pues bien, esa carta de Julián es muy muy interesante ya que define los colores sobre los que posteriormente elegirían los que se hicieron en los art 63 y 72 y también los art 61 de Paleta, las conocidas bobinas de rayón de 10gr.

Jorge, estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices. Y añadiré algo más: originalmente no solo el 3277 era distinto al que salió después en pegatina verde numerada, y Daniel sabe de esto un rato. También el resto de los colores difieren en algo. Aunque solo tengo unas pocas bobinas de las más antiguas en Paleta, con pegatina gris-azul sin numerar, “casualmente” coinciden con el color de los art 64, las madejillas de 5 m. Y de esas sí tengo casi todos los colores y hay diferencias de tintada con las de madera numeradas, al menos con los colores que más nos interesan. Eso también tiene su explicación al ser series posteriores, pero ya me estoy enrollando mucho y quiero terminar con esto.

Dando por hecho que el 277 no se hiciese en el art 72, cualquier bobina que se le parezca de esas primeras series tiene que ser más anaranjada con seguridad. Sabemos que existen tintadas distintas de esos colores y también se encuentran bobinas quemadas por el paso de los años.
Pero por la composición del 277 solamente hay dos colores con el suficiente % de colores base para eso, el 280 y el 239. Descarto el 279 porque tampoco existe... suponiendo que sea así, claro.
Pues bien, del 280 la decoloración sería exagerada aunque podría pasar con determinadas exposiciones a la luz durante años. Pero en ese caso solo afectaría a las primeras vueltas del hilo, que incluso empujando con la uña podríamos ver su color original. Tal vez en alguna tintada del 329 no se añadió (o fijó) el % correspondiente de azul dando un color más anaranjado, próximo al color del 277. Y aunque en este caso lo dudo podría ser, como así ha ocurrido con muchas series de Gutermann, por ejemplo.
Lo más probable es lo que dice Abel, que fuese del 234 (supongo que te refieres al 234, el 232 no existe). Si 234 se tostase al Sol se quemaría y seguramente quedaría con un color parecido al 277. Otro tema es si posteriormente fuese usable, pero por los comentarios que hace parece que sí, y que se hacía con otros colores..., así que parece que el tema parece cerrado. Ya nos contarás si haces la prueba en la ventana, jeje.

Resumiendo: si tuviese que apostar por algo diría que no sacaron cajas con el "numerito" 277, aunque existen colores parecidos.

Alberto, qué buenos colores son todos esos... Si las bobinas de la Vecilla son las que creo eran del 253, otra maravilla.

Veo que Oroitz vuelve a la carga..., me alegro. Y sí, por la foto de las dos bobinas juntas, es el 277... aunque eso ya lo sabías, jeje.


[ Este mensaje fue editado por: RAFASEG on 05-10-2011 22:10 ]


[ Este mensaje fue editado por: RAFASEG on 06-10-2011 13:22 ]



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jordiolcina   Publicado 05-10-2011 a las 22:35   



5

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Mensajes : 293
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Bona nit,

que fotos de hilos tan bonitas... aunque no me entero mucho, la verdad es que impresiona y poco a poco se va aprendiendo. Supongo que muchos os lo agradecemos sinceramente.
Hoy he estado en una casa de labores en Barcelona y he encontrado todo un mueble de bobinas de seda Guterman, pero són bobinas de plástico de color azul cielo donde pone pura seda, pero curiosamente, ésta no brilla. El hilo tiene colores muy interesantes pero no brilla. Que opináis de éstos carretes? no són de los pequeñitos, tienen bastantes metros.
Por otra parte les he consultado si podrían traer el mueble de guterman sulky 40 y es posible que lo traigan, sería perfecto porque tienen colores preciosos... a ver si hay suerte porque dice que de las bobinas de seda que usan para hacer bordados para patchwork, no las venden porque no brilla!!

ya me contaréis...

un abrazo,

Jordi


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ABE777   Publicado 05-10-2011 a las 22:35   



7

Registrado el:
01-07-2008
Mensajes : 892
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Jjajaj, 253, ok, a mandar, era una duda que tenía, o sea es el molino dos cabos que asoma por arriba en la segunda foto y por la drcha en la tercera... tenía mis dudas...
Ese 277 de Oroitz hay que verlo con los maderas.
La degradación por el sol no suele ser uniforme y afecta mucho mas a los laterales que al centro protegido por el plástico, en cuanto quitas la vuelta desaparece.
Lo de las mezclas de colores es muy importante, siempre he tenido la curiosidad de tratar de entender la numeración de los guterman y ver si había una pauta en los colores y las mezclas de los colores básicos por centenas y decenas, particularmente en verdes, naranjas y los blancos con rosas y salmones.
Sería la bomba decir tengo este salmón (Rojo-blanco-amarillo) y quiero uno más suave o que tire a más naranja, el número que busco es ....

[ Este mensaje fue editado por: ABE777 on 05-10-2011 23:10 ]


http://www.moscaahogada.com


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oliva   Publicado 05-10-2011 a las 22:39   



3

Registrado el:
18-08-2003
Mensajes : 64
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RAFSEG:
Para mi el 277 (el garbanzo original) no es el de las dos bobinas juntas que pone intxurren, es el inmediato anterior (la de arriba, y aun así me parece un poquito oscura).
Creo que coincide con la muestra que pone ABE777 (Esa que pone BONI), sobre todo en la tercera foto que nos pone.



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ABE777   Publicado 05-10-2011 a las 22:53   



7

Registrado el:
01-07-2008
Mensajes : 892
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Jordi, esas sedas no las he probado nunca, son finas por el grosor que tienen, pero mejor eso que un descosido

http://gutermann.com/Content/Guetermann/05__es/Unternehmensbereiche/01__Fachhandel/02__Produkte/N_C3_A4hf_C3_A4den/F_C3_A4den/Seidenn_C3_A4hf_C3_A4den/N_C3_A4hf_C3_A4den__Contentlist__Seide.html

pon el enlace y tienes la carta de colores

http://www.moscaahogada.com


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Najerilla   Publicado 05-10-2011 a las 23:57   



6

Registrado el:
07-02-2003
De La Rioja
Mensajes : 606
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¿Y que me decis del Ray? Creo que no se ha hablado de él. Es un rayón muy cómodo de montar, con un brillo precioso. Y hay algunos colores buenísimos.

Por cierto. ¿Alguien ha visto alguna vez una carta de colores de Ray? Porque por más que he buscado, no encuentro nada de nada.



Un saludo.

[ Este mensaje fue editado por: Najerilla on 06-10-2011 00:00 ]


[ Este mensaje fue editado por: Najerilla on 06-10-2011 00:01 ]



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terricabras   Publicado 06-10-2011 a las 00:47   



7

Registrado el:
18-04-2004
De Barcelona
Mensajes : 1066
 OFF-Line


Hola a todos.

Hola Abel.
no savia yo que tuvieras una mercería, preciosa la fotografía con los 4 cajones al igual que la de la caja, aunque yo creo que sirven todos los hilos, los de contemplar y los de usar.

Hola Oroitz Intxurren .
mi informante no iba desencaminado , as tardado en sacar la artillería, pero ha valido la pena esperar.

Creo que Rafa, ha querido `poner tantas bobinas que ha descuadrado la pagina..jeje

Hola jordiolcina.
Ya dirás donde podemos visitar los Sulky.

Dejo a los maestros con lo humano y lo divino…( el color del 277 ).

Hola FELIX (Najerilla ).

Se te echaba en falta, ya as tardado…jeje
Total mente de acuerdo con lo que dices , asta en lo de la carta…
Alguien ha visto alguna vez una carta de colores de Ray? Porfa que la enseñe…
Preciosa la foto de los RAY, aunque alguna hay por ahí, el Chime…¿Dónde estás? Nos puso su artillería, y alabo por activa y por pasiva el RAY,
Yo ayer monte unas efémeras y realmente es un material estupendo.
Otra foto colgó Siskoo , mandada por Xavi, una colección preciosa y lo digo porque he tenido el cuadro delante de mis narices , la fotografía no hace justicia.

Saludos a todos de R.Terricabras.



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